Neiecietība pret pirātiem

[Puika]

Es, protams, saprotu, ka zagt ir slikti, bet kāpēc valda tāda neiecietība un, Mažeka gadījumā, naids pret xbox 360 pirātiem?

[scoux]

iedomājies, ja Tev būtu dzīvoklis, un pēkšņi uzrastos kāds, kurš teiktu, ka arī viņam ir tiesības dzīvot tur? Stipri šaubos, ka tu būtu ļoti iecietīgs pret viņu un ļautu brīvi izmantot savu gultu, toleti un dzraudzenes intīmo zonu saudzējošos krēmus..

[agressor]

Tāpēc, ka viņi ir zagļi un gremdē Latvijas geimeru reitingu uz starptautiskā fona.

[kaarliitys]

Kā jau Agris teica - viņi gremdē LV tēlu uz starptautiskā fona. Kamēr 80% LV geimeru uzskatīs, ka uz spēles iznākšanas laiku ir jāieskatās torrentos nevis spēļu veikalā, tikmēr mēs Microsoft, Sony un visas pasaules acīs būsim banānzeme, Eiropas ānuss, kur pat nav vērts virsū skatīties.

Man ir bail no tās dienas, kad Microsoft izdomās, ka pietiek - XBLive Latvijai ir jānogriež kā šķirai, jo tāpat 80% konsoļu ir čipotas, nav ko tur lieki interneta resursus tērēt uz mums.

Un, galu galā, derētu arī runāt par tādu lietu, kā personiskā izaugsme. Labi, saprotu neesam turīga valsts, smagi mums ir gājis, bet cik gan ilgi tas var būt par attaisnojumu? Taču liela daļa Latvijas geimeru, t.s. sākuma paaudze, jau sen ir izauguši, strādā algotus darbus, it kā ir respektējami sabiedrības locekļi, bet uz spēļu dedzināšanu gan ir naski, jo naski. Redzi, pirātisms Latvijā nav kļuvis par parādību, kā tas ir visās Rietumu pasaules valstīs, bet gan par normu, un tas ir visskumjākais.



Bet, ja runājam tīri par personiskām sajūtām, tad, izmantojot Scoux'a dzīvokļa analoģiju, iedomājies situāciju. Tu esi atradis dzīvokli jaunajā projektā. Dzīvoklis ir skaists, plašs, gaišs ar labu skatu uz Vecrīgu. Tu apzinies, ka nāksies investēt normālu summu, jo dzīvoklis nav lēts, taču tajā pašā laikā tas nav arī dārgs, un Tu pats saproti, ka tas tiešām ir tā vērts. Tu internetā esi pārbaudījis atsauksmes un viedokļus par celtniecības kompāniju un esi nonācis pie slēdziena, ka dzīvoklim jābūt labi uzbūvētam un kvalitatīvām. Tu kā jau pieaudzis cilvēks menedžē pats savas finanses, naudas plūsmu un izdomā, kādu naudas summu mēnesī vari veltīt dzīvokļa maksājumiem. No Tavas puses šī dzīvokļa iegāde ir pārdomāts un izsvērts solis.

Tev piezvana mājas uzturētājs un saka, ka māja tūlīt tiks svinīgi atklāta, un Tu varēsi tajā ievākties parīt. Tu esi nepacietības un sajūsmas pilns, uz brīdi pat sajūties kā bērns Ziemassvētku rītā. Māja tiek atklāta, Tu pamazām sanes pēdējās kastes ar mantām uz savu dzīvokli. Viss būtu lieliski, tomēr Tu no blakus dzīvokļa dzirdi dīvainas celtniecības skaņas, kas Tev manāmi pārsteidz, jo Tu zini, ka visi darbi mājā ir beigušies. Lai noskaidrotu, kas par lietu, Tu piezvani pie blakus dzīvokļa durvīm.

Tās atver pumpains tīnis, kurš ir noputējis ar baltiem putekļiem. Tu vaicā: "Kas par lietu?", uz ko pusaudzis atbild, ka "Aij, es te ar kuvaldu jaucu vienu sienu nost, kas man traucē". Tu esi manāmi apmulsis, it īpaši redzot, ka viss pusaudža dzīvoklis jau ir pilnībā iekārtots un nokomplektēts, Tavs kaimiņš to pamana un steidzas paskaidrot: "Es šito dzīvokli dabūju jau nedēļu atpakaļ - man ir viens labs čoms celtniecības kompānijā, ar kuru sarunājām, ka uztaisīsim papīrus, ka šitais dzīvoklis it kā ir uz mana vārda. Sistēmā tas parādās kā nenopirkts, taču es te jau nedēļu dzīvojos, kaut arī man tas nepieder.".

"Tātad Jūs neesat par to samaksājis...", Tu jau ar nelielu aizkaitinājumu balsī nosecini un jūti, kā sažņaudzās Tavas dūres, kad Tu atminies, cik rūpīgi pievērsies dzīvokļa izpētei un savu finansu analīzei. "Protams, ka neesmu!", tīnis skaļi iesmējās, un Tu jūti, kā neliels viņa spurdziena siekalu pikucītis pielīp Tev pie sejas. "Priekš kam man maksāt - tāpat tas dzīvoklis ir sūds, esmu redzējis un dzīvojis daudz labākos, šitais taču galīgi nav tās naudas vērts! Turklāt man traucē tā siena, tā ka es te kādu nedēļu vēl padauzīšos". Tu esi jau manāmi aizkaitināts, jo Tev pašam šis dzīvoklis šķiet tiešām lielisks un pamatots pirkums.

Pusaudzis no dzīvoklī valdošajiem putekļiem nošķaudās, un Tu redzi, kā neliels, šķidrs, dzidrs puņķis meklē ceļu ārā no viņa labās nāss. Pusaudzis to noslauka ar labo plaukstu, un Tu redzi, kā puņķis uz putekļainās rokas atstāj tumšu un mirdzošu sliedi - kā gulbja dziesmu savai eksistencei. "Bet vai Jūs neuztrauc, ka pārvaldnieki pamanīs, ka Jūs te dauzāties, kaut arī dzīvoklis Jums nepieder?", Tu, cenzdamies savākties, mierīgā tonī pavaicā. Uz ko pusaudzis attrauc: "Pff... diez vai kāds pamanīs. Mēs ar to manu čomu izmantojām pašu pēdējo dokumentu paraugu - tik labs viltojums, ka to nevar uzķert.". Tu redzi, ka tīnim jau sāk garlaikot jūsu saruna, un viņš sniedz Tev noputējušo roku, uz kuras tumši mirdzošā puņķa sliede jau ir sažuvusi un kļuvusi raupja, bet Tu nicīgi paskaties uz viņa roku, viņu pašu, pagriezies un ej atpakaļ uz savu dzīvokli.

Kad esi jau pusceļā, tīnis no durvju ailes vēl uzsauc: "Heij, varbūt rītvakar ieraujam kādu alu - man ir jau 17 gadu!". Tavas sažņaugtās dūres vēl vairāk sakrampējas un iespiežas sevī, un Tu, pat nepagriezdamies, zem deguna nošņāc: "Diez vai...". Pusaudzi parausta plecus, nevarēdams saprast, kas Tev lēcies, un ieiet atpakaļ dzīvoklī, lai turpinātu savu demolēšanu.

Pēc divām dienām Tu, atbalstījies pret sava dzīvokļa durvīm peldmētelī un čībās un paņēmis rokā rīta kafijas krūzi, klusi vēro, kā atbraukusī policija savāc un aizved Tavu skaļo kaimiņu. Viņš lokās un spiedz policistu stingrajās ķetnās, pēdējā brīdī cenšoties izdomāt aizbildinājumus, ka sistēmā ir kļūda, ka viņam kāds jau ir pārdevis zagtu dzīvokli, un tamlīdzīgi. Bet Tu, pilnīgā pretstatā gaitenī valdošajai kņadai, mierīgi turpini sūkt savu kafiju, un Tavā sejā iezogas kluss un knapi pamanāms smaids.

Dienas beigās Tu atgriezies no darba, bet Tavas dzīvokļa mājas aprises sargā bākugunīm un sirēnām apveltītas mašīnas un spilgti dzeltenas norobežojošās lentas. Tu satraukts izspraucies cauri ļaužu pūlim un redzi iegarenus melnus maisus, kas guļ blakus ātrās palīdzības mašīnai. Un tad Tavs skaties pievēršas mājai, vai drīzāk drupām, kas no tās palikušas. Fonā ugunsdzēsēji slāpē nelielas atsevišķas liesmas, taču tas viss ir kā izplūdis, jo Tavs skaties ir piekalts gruvešu kaudzei, kas kādreiz bija Tavs dzīvoklis. Tavs blakus stāvētājs pamanījis Tavu šokēto sejas izteiksmi tā klusi norūc: "23 miruši un 9 reanimācijā... kāds bija iedragājis nesošo sienu... ēka pati iegruva, nespēdama noturēt savu svaru...".

Tavu acu priekšā esošā aina un nežēlīgi sausie fakti no svešinieka mutes sajaucās aklā sāpē, kas brieda krūškurvī, traucēdama elpot. Drīz sirēnas, liesmas, ļaužu kliedzieni un spilgti dzeltenā lenta saplūda vienā veselā nebūtībā - Tu vairs neko neredzēji un nedzirdēji. Tavā sejā nepakustējās ne muskulis, bet pāri Tavam labajam vaigam noritēja vientuļa, klusa asara.



Tā lūk, tāds neliels ieskats, kamdēļ citiem cilvēkiem varbūt nepatīk pirāti...

[mazheks]

[KauperX]

wow. Nebiju gaidiijis tik labu stāstu no kaarliitys puses. :O
Izcili. +9999

[hirins]

es personiigi domaaju, ka tie, kas kliedz - piraati cuukas, pashi ir ne liidz galam godiigi.. vot tie, kuri speelee tikai un vieniigi origjinaalus, roku uz sirds liekot, uzrakstiet sheit forumaa, ka juus kopsh taa briizha, kad saakaat speeleet tikai un vienigi legaalas xbox, ps3, wii speeles, ne reizi neesat torentos nokachaajushi:
- kaadu no asv seriaaliem,
- kaadu muuzikas albumu,
- kaadu holivudaa razhotu kinofilmu,
- aaa un jaa - jums visiem ir legaals windows un microsoft office

[Vis]

[iCE2]

[iCE2]

[karlik]

Ir jau taisnība par to, ka netiek atbalstīts viens pirātisms un cits tiek atbalstīts - tas izskatās smieklīgi. Un jā, daudzi no pieejamajiem mediju formātiem ir novecojuši vai nepilnīgi, vai neerti pieejami (CD, MP3, regional lockout utt.).

Tomēr, ja mēs interesējamies par kaut ko tādā līmenī, ka mēs apgrozamies komūnā un liekam galvas kopā par dažādiem tematiem (bieži vien ar putām uz lūpām), tad būtu tikai pieklājīgi ievērot kaut kādas elementāras normas as in kaut minimāli lietot google. Tieši kā iCE2 teica, ka nevis ir problēma ar pirātiem, bet problēma ar haļavšikiem, kuri čakarē citus ar savu slinkumu un ignoranci, negribot paši minimāli painteresēties.

+ Ja jau zodz/piratizē, tad nu vismaz nelielies ar to un nestāsti cik daudz "izdevīgāk" tas ir. Sorry, tas nu tiešām ir nožēlojami.

[Vis]

[kaarliitys]

Topiks jau sākās nevis par to, vai piratizēt ir labi/slikti, bet gan par to, kamdēļ dažiem cilvēkiem nepatīk vai ir neiecietība pret Xbox 360 pirātiem. Nenovirzīsimies no tēmas, citādi iebrauksim auzās.

[agressor]

[mazheks]

MODDED WAFFEL

[underzz]

[Grammaton]

[Vis]

nope

[Grammaton]

Tas tad arī izskaidro to, ka var normāli aiziet uz nomu uz iznomāt tieši jaunas filmas utt. Ja nekļūdos, tad Latvijā caur iTunes nemaz nevar nopirkt albumu.

[Vis]

Latvijā šobrīd iTunes store nav, klīst baumas, ka nākošgad tikšot ieviests kopējs Eiropas store, vai tā būs.... ?!

[MoDo]

Beznosacījumu neiecietība pret pirātiem — vai nu skaudība, vai reliģija (fanātisms). Pirāti gan savos argumentos parasti neatpaliek un ir tieši tikpat subjektīvi un kategoriski. Principā tēma ir tāda pati, kā platformu fanboyisms — katra puse aizstāv savu nepamatoti kategorisko viedokli, kamēr attapīgākie paņem labāko no katra un grauž popkornu, no malas noskatoties, kā fanāti plosās.

Kas attiecas uz argumentu par to, ka pirātisma dēļ Latvija cieš no pakalpojumu trūkuma — mazliet elementāras matemātikas:

Latvijā cik varētu būt geimeri ar XBOX 360? 5`000, ja esam dāsni? Zinot vidējo LV spēlētāja pirktspēju (pieņemam, ka pirātisms neeksistē), legālā veidā diez vai vidēji katrs geimeris nopirktu vairāk kā 3-5 spēles gadā (jaunas, veikalā), jo te tās maksā 40-60 Ls. 5`000 × 50 × 4 = 1`000`000 latu gadā, un noņemot no tā mūsu starpnieku uzcenojumus (transports, nodokļi, algas, etc.), Microsoft peļņu varam uzreiz skaitīt kā dolārus. Salīdzinot ar, piemēram, 20`000`000 ASV pārdotajām konsolēm, ja mēs pieņemtu, ka tur pērk tikpat slikti, kā te — 20`000`000 × 50 × 4 = 4`000`000`000. 4 mlijardi pret 1 miljonu ir tas pats, kas 4000 pret 1. Ja Microsoft ienākumus no ASV un Kanādas gadā skaitam kā $4000, tad no Latvijas, kurā nebūtu neviena pirāta, tā būtu $1. Cik naivam ir jābūt, lai domātu, ka, izskaužot pirātismu un paceļot Microsoft ienākumus (salīdiznot ar ASV) no 0.005% uz 0.025% gadā (ja ticam minējumam par 80% pirātismu), jeb no $200`000 uz $1`000`000, Latvija pēkšņi pārvērstos par izdevīgu investīciju mērķi (pakalpojumu ieviešanai kādā reģionā nav tikai tehniskā, bet arī juridiskā puse, kas bieži vien ir nesalīdzināmi dārgāka un laikietilpīgāka), lai gan līdz šim tāda nav bijusi? Kas Microsoftam ir $1`000`000 gadā (un tā nebūt vēl nav tīrā peļņa)? Aptuvenais aprēķins ir balstīts uz pozitīvi minētu LV geimeru skaitu un pārspīlēti negatīvu ASV geimeru pirktspēju. Reālie mūsu sastādītie procenti droši vien ir vēl krietni mazāki.

Tas pats attiecas arī uz visiem pārējiem gigantiem. XBOX 360 vienkārši šķiet populārākais.

[kaarliitys]

And your point is...? Ka, lai tik piratē, jo lielajiem vienalga?

Neņemos moralizēt vai, kā, bet vnk Tavi no pirksta paņemtie aprēķini tā arī nepasaka neko. Jautājums bija par to, kamdēļ cilvēkiem ir neiecietība pret pirātiem - tie skaitļi uz to neatbildēja.

Neuzskatu, ka cilvēks var objektīvi par pirātismu spriest, ja konsoļu uzlaušanu ir pārvērtis par naudas pelnīšanas veidu. Ar šādu attieksmi būsim un paliksim par sūdpilnu dirsu civilizētās pasaules acīs.

[MoDo]

My point is — pirātisms nav "vainīgs" pie tā, mēs esam maza valsts un tāpēc daudz kur "mūsu nav". Un pajautā jebkuram uzņēmuma vadītājam, uz kādu valsti viņš taisīs eksportu — ar 10 klientiem, kas visi godīgi un labi kā pat Jēzus, vai valsts ar 30000 klientiem, no kuriem 3000 ir godīgi. "Civilizētā pasaule" darbojas pēc biznesa likumiem, emocijām ir vieta tikai reklāmās.

Nu, es arī atbildēju uz to, kāpēc cilvēkiem tik ļoti nepatīk pirāti. Tieši tu sāki ar no pirksta paņemtiem pirātisma procentiem un apgalvojumiem, ka tie nu ir tie vainīgie, kāpēc mums nav oficiāla suporta. Mani skaitļi varbūt arī nav precīzi, bet ilustrācijai pietiek — nu neatradīsi tu skaitļus, kas parādītu, ka no visiem LV geimeriem kopā kāds no "lielā trijnieka" iegūtu kaut pusprocentu to ieņēmumu, ko no ASV un/vai Japānas tirgus.

Objektivitātei nav sakara ar nodarbošanos. Tas ir domāšanas veids — vai nu tu skaties uz tēmu neitrāli un izvērtē faktus, vai arī iekarsti un ļauj emocijām sadalīt visu pasauli divās daļās, piestājies tai, kas patīk labāk, un norej otru bez argumentiem.

[vertigo]

[Puika]

Domāju, ka viss ir pavisam vienkārši:
1) pirātu komūnā ir procentuāli vairāk rītārdu;
2) pirātiem vajadzētu būt gados jaunākiem, līdz ar to nobriedušām personībām ir grūti atrast kopēju valodu/skatījumu uz lietu būtību.

Tas būtu manu domu un jūsu komentāru kopsavilkums.

[Vis]

@ MoDo
ņemot vērā tavus aprēķinus sanāk, ka pirātisms ir labi un apsveicami? vai kāds tas tavs point bija

[kaarliitys]

Neminēju mazo legālo konsoļu skaitu kā iemeslu tam, ka mums nav Live. Vnk pateicu, ka ar tādu attieksmi pret spēļu pirātismu uz mums MS neskatīsies pat virsū. 80% uzlauzto Xbox360 pat ir ļoti optimistiska prognoze, pieļauju, ka šis skaitlis ir lielāks, bet ne jau par to ir runa. Dānijā ir tikai 2x vairāk iedzīvotāju kā pie mums, un viņiem ir Live. Ja jau MS ir atsevišķas pārstāvniecības katrā Baltijas valstī un viens HQ visai Baltijai, tad neuzskatu, ka Live atbalsts Baltijas reģionam būtu nereāli dārgi vai juridiski sarežģīti ieviešams serviss.

Bet, kā jau Tu teici, šeit tas netiks darīts, un, domāju, iemesls nr.1 ir tieši pirātisms, nekas cits.

Un kā Tu vari teikt, ka objektivitātei nav sakara ar nodarbošanos. Tas būtu tāpat kā teikt, ka narkotiku tirgoņi var objektīvi pieiet jautājumiem par narkotisko vielu apriti ierobežojošu likumprojektu izstrādi un ne mazākajā mērā nebūt subjektīvi ieinteresēti.

Ne pat mazliet neesmu iekarsis, ļāvies emocijām, vai neesmu argumentējis savu viedokli.

Bet es nevēlos turpināt barot offtopica nezvēru, tāpēc pieturēšos vien pie sava moto.

[Puika]

Latvijā nav oficiāla Live atbalsta, jo ir mazs tirgus, maza iedvīvotāju maksātspēja (līdz ar to arī maz konsoļu) - Dānijā šādu problēmu nav.
Un pirātisms.

[MoDo]

Vis, neliec man vārdus mutē! Pirātisms ir autora un izplatīšanas tiesību pārkāpums un vienkārši nejaucība, ko noteikti nevajadzētu praktizēt — tāpat, kā ielavīties koncertā par velti. Bet tam nav nekāda sakar ar to, kāpēc Microsoft, Sony un Nintendo uz Latviju liek lielu mīksto. Lielākā daļa pasaules veikalu arī nepiedāvā sūtīt preces uz Latviju, viņi arī varbūt par pirātismu iespringst? Mani "aprēķini" pārādīja tikai to, ka pasaulē mēs esam tik sīka vienība, ka mūsu pārkāpumi lielos "dūžus" interesē tikai principiāli, bet ir diezgan nereāli, ka tie varētu figurēt jebkāda veida investīciju lēmumu pieņemšanā.

kaarliitys, atradi ar ko salīdzināt. Dānijā tiek ražotas videospēles, visa Hitman sērija nāk no turienes. Tas vien jau parāda, ka tur videospēļu industrija ir pavisam citos apjomos, nekā šeit. Nav svarīgs valsts iedzīvotāju skaits, svarīgs ir spēlētāju skaits. Dabū Latvijā mlijonu geimeru un tādu sabiedrības attieksmi pret videospēlēm, lai cilvēks varētu ar lepnumu tiekt "es strādāju videospēļu izstrādes uzņēmumā", un Live skriešus atskries, vienalga, kādi pirātu procenti.

Jebkurš cilvēks var būt objektīvs par jebkuru tēmu, ja grib. Starp citu, nošpikoju labu ideju vienā ārzemju forumā — ja atradīsi kaut vienu manu postu vai tekstu — vienalga te forumā vai jebkur Internetā, kur es teiktu, ka pirātisms ir OK, nav pārkāpums, vai ka ar to vajadzētu nodarboties, publiski atvainošos, ja varēšu — izlabošu un ieskaitīšu tev 15 Ls. Pilnīgi nopietni. Par katru rindkopu, kurā es paužu atbalstu pirātismam vai aicinu cilvēkus ar to nodarboties.

[ValdisJ]

Un kas šitā ir par herņu: http://modo.lv/about/services ,svētdienas skolas pakalpojumi ?
Tu flešo konsoles un vēl atļaujies runāt ka neatbalsti pirātismu? Kaut kā tavi teksti neiet kopā ar taviem darbiem.

[Vis]

1. tu tiešā veidā atbalsti pirātismu un vēl uz tā reķina pelni (tikai nevajag, ka nofleshoshanai nav nekāda sakara ar pirātismu). 15 Ls pārskaiti Valdim, pārējiem atvainojies
2. Daudzi veikali sūta piemēram uz Igauniju, bet uz Latviju nē. Tiešām tirgus apjoms un maksātspēja būs pie vainas?

pirātisms ir slikts, tāpēc, ka tas ir pretlikumīgs, nevis tāpēc, ka man skauž, ka kāds tā dara un, ja dara, tad vismaz, lai nebazūnē pa visu pasauli, ka tas ir labi, utt... veikala zagļu forumi it kā nav manīti

edit: atvainojos, nevis flashot, etc, bet PIELĀGOT. ROFL ))))))

[Blackbird]

[kaarliitys]

apsolījos neturpināt offtopic'u, bet Blackbird vizuālie komentāri vnk dzedzina Paldies - tikai domāju, ka daudzi nezina ...

[agressor]

15 Ls pārskaiti VadisJ. Atvainojies, plz

[MoDo]

modo.lv nevienā vietā nekas nav teikts par pirātismu, tas vispār nav pieminēts, kur nu vēl ieteikts. Izlasi konkrēti, ko es prasīju: vietu, kur es būtu rakstiski teicis, "ka pirātisms ir OK, nav pārkāpums, vai ka ar to vajadzētu nodarboties,". Tu pagaidām esi atradis tikai to, ka ar manu palīdzību to ir iespējams izdarīt. A kur kāds teksts no manis, ka to vajag, ka tas ir labi vai ka tas nav visādu veidu pārkāpums?